KINO (Mar 1936)

8 марта 1938 г. № 12 (729 Беседа товариша СТАЛИН С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ АМЕРИНАНСНОГО ГАЗЕТНОГО ОБЕДИНЕНИЯ НЬЮСПЕЙПЕРС"“ г-ном РОЙ ГОВАРДОМ Говара: Баковы будут, по Вашеиу. послезствая недавних событяй в Япония для п Дальнем Востоке? Сталин: Понз трутво сказать. Для ртого пместся ЖЕНИЯ Н% салашком мало материалов, Картина ведостаточно ясна. Говари: Какова будет позвняя Советского Союза 8 случае, вели Япония решатся на серьезное н8падение против Монгольской Народлой Республики? Сталин: В случае, если Япония решится папзсть жа Монгольскую Народную Республику, покушаясь Моягозьской Народной Геспублике, Заместитель Дитвя #8 гв позавиенность, ван придется помочь нова Отомоняков уже занвия яедавно об этом японкому послу в Москве, указав на веизменно хружественные отпотенвя, которые СССР поддерживает & МНР с 1921 года. Мы поможем МНР тзк же, кав мы помогли ей в 1921 году. Говаря: Правелет ли, таким образов знонская попытка захватить Улан-Батор к позитивной а5 цвю СССР? Сталин: Да, призелет, Гаваи: Фколько дней какую-либо такую активность в рай Развили ли японцы за послелние ие сбве границы МНР, которая (активность) была бы сочтена в СССР, как агрессивная? Сталин: Японцы, кажетей, продолжают накаплизать войска у гравии МНР, но вавих-либо #0вых попыток 5 пограничных столкновеннях 1084 ве замечается. Говард; Советский Союз опасается, что Гериа ния в Польша ячеют заправленные против него агрессивные вамереная и подготавливают военное вотруднвчество, вать эти вамерения. Между тем Польша заявляет хоторое лолжво поночь реалиао 8 своем нежелания разрешать любым ппостравных войскам использовать ав территорвю, как базу зля операций против третьего государства Как в СССР врезставляют себе вапаление го стороны Германия” С вакнз познияй. з каком направление могут действовать германские войска? Сталин: История говорят, что когла какое-либо государство хочет воевать в другви гостларством, даже ве соседним, то оно начинает векать гравапы. Черей которые 085 могло бы зобраться 10 гранев государства, на которое ово точет напасть. Обытяо зтрессивнов государство вахотет такие гравады Ово их находят лябо при помои свлы. как это имело место в 1914 г., когла Германия вторглась в Бельгию, чтобы узарать по Фравпия, либо оно берет такую грайяцу «в крелит», каф это сделала Термания в отпошения Латвии, скажем, в 1918 году. пытаясь через нее прорватьен в ЛевинграДУ. Я не знаю, какие именяо гравипы может ориепособить зля своих пелей Герчанал, во лууаю, что охотники дать ей гранилу «в вредит» могут вай ТИСЬ. ^ Говард: Во всем мире говорят о войне. Ееля 1ействительно вензбежна, то когла, ивстер Сталин, она, по Ватеху. разразится? ае война Сталин: Это невозможно прелеказать. Война №0жат вопыхауть неожиданно. Ныне войны ве об’ являются. Они просто вачинаются. Но е хругой стозы я счатаю. это позвпав друзей мира укреоляютя. Друзья мира могут работать отерыто, овв отираютея ва мошь общественного мнения, в ит распоряжении такие ивструмевты. кав напремер, Лига вапий В этом плюс дла хрузей мира Их сила в тон, что из делтельность протвв войны опирается ва волю широких варолвых илсе. Во всем мире нет варола, воторый хотел бы войны, @то касается врагов мира, то она вывужлены работать тайно. В это иннуе врагов мира. Впрочем, вв исключено. что ЕченЕО в свлф этого они могут решиться на воеяную авантюру, как ва авт отчаяния. Олнан #3 вовейпих успехов зела ярузей ипрё являетел ратифичапая Фравко-советского пакта 0 взавнной помошв Франпузской палатой хепутатов. Этот пакт является известной преградой для врагов ира. Говари: Вели вепыхвет война, то в вакой частв света она может разразиться раньше? Где грозовые туча зойны больше всего стустались — на Востове илв на Запале? Сталин; Имеются, по-моему, тва очага воеввой опасности. Первый очаг натотится на Дальнем Востоке, в зоне Япониз. Я имею в виту веозяокоатные заявления ЯпонсЕит зоенных е Утрозана 00 81967 Фут» гплударетв. Второй очаг нахолитея ® зв® Германии. Тружно сказать. вавой очаг является ваиболее угрожающих, 10 оба отв существуют в 0. етвтют. По сравнению е этеув твума освозныме очагамв военной опасности итало-эбасстистаа 208ва является зонзотом Поха вавбольшую актизВОСТЬ Проявляет зальвевосточный очаг опасвосте Возможно, однако, что центр этой опасвостя пере местится в Езропу. 06 этом говорит зотя бы ведавнее интервью г, Гатдера, ланное вм олвой фоавпузской газете, В этом внтервью Патлер каж будто Чытается говорять ийролюбявые веши, 80 710 с208 «мпролюбае» ов тах густо пересышает угрозами по отвошенню к Франция и Советскому Союзу, что от «инродюбвя» ничего не оствется. Вак видите, лаже тогла, когла г, Гитлер хочет говорить © жире, он не может обойтись без угров. Это сингтом. Говард: В чем, по Вашему, заключается основ вая причина современной военвой оплености? Сталин; В капиталяяме, Говард: В какнх именно проявлениях капат8 дизма? Сталин: В его имперпалистических захватничеСКИХ ПроЯвлениях. Вы поутите, нак возникла перизя чировая зойна. Она вознитль #3-8 желания перелелить инф. Сейчае та же позоплека. Имеются хапвталистяческие госузарства, которые считают себя облеленныхв при прельлущех переделе сфер влижия, территорий, ИСТОЧНЕКОВ СЫТЬЯ, рынков в т, д. 8 ворые хотели бы снова переледать #х В свою польз. ВаПиТализи в 279 нмпервалистической фазе -—= тахая система, воторяя считает войну законным иетоби разрешения иежлунаролных поотиворечей, методи законных если ве юрилически, то по существу, Говара: Ве счатаете ли Вы, что в в капитатястичесяня странах может существовать обосвован808 ораеение, как бы Советский Союз ив решил салоВ навязать своя подитаческие творав другии народам? Сталин: Лля позобвыт опасевяй вет векахиз вевований, Роли Вы хумаете, что советские зи зотят самл, а еще скалой, язженить депо окружаютяз государств, то Вы жестово заблуждлетесь, Созейевие люли, кОВеЧНо, хотят, чтобы дицо окру жаюших государств изменилось, во 810 2610 сама: вЕруЖаюиях госуларств. Я не вижу, кавую опаеость могут витеть в влеях советских людей окружаюяе государства, если эти госухеретва лействилельзо ярепко силят в седле. Говард: Оззачает эн это Ваше заявление, что Советеввй Союз в кзкой-бо мере оставил свов аланы я намерения произвести ипровую резолицию? Счалин: Таких плАНОВ в намерений ф вас вввогла ве было. Говард: Мае зажется, ивстер Отазин, что в всем мире в течение ход времени создавалось иное ваечатления. Сталин: Это является плолом велоразумения. Говард: Трагически нелоразумевиеи? Сталин: Пет, комическаи. Иля, пожалуй, трагяСУПЧеСЕНИ. Внтите ли. хы, иаркеветы, считаен, что революавя проязойает в в друтих странах. Но провзойдет она только тогла. когла ато вайлут возможных ил нужных резолюпиоверы этих страв. Экспорт страна, если революция — 270 чепуха. Каждая 088 этого захочет, виз провавехет свою революню, 3 ежели че захочет, то революция ве 6удет. Вот, напрамер, наша страна захотела произвести революцию в сронзвела ве, и теперь иы строви новое бесклассовое общество. Но утверждать, булто хы тотвн провавеств революцию в фугат странах, вмешиваясь в ИХ жазнь, это значит говорЕть 10. чего вет я чего хы викогла ив вро ПОРРЗЫВАЛИ. Говаря: В УВУРЯТ тствнорления типломатияческих отвошензй хежгу СОСР з США презнлент Рузвельт зг-в Дитвизоя обченяяаеь тождеотвенныйв вотзив 10 вопросу о проваганае В в. 4-он пери г. Дет винова презилекту Рубвежьту говореабе», что созетское правительство обазуетй #08 доптекать образования пли пребывание №. хаких-дибо организаняй . на своей территория 0080 ТИВ ТОЯТеЛЬНОСТИ Е8ЕИ% групп или представи Заких-лнбо ортаназаний Совлиненных Штатов в части, из терряторив пельт свержение пла изиенение силой 004 строя». Я прошу В ине, почему г-н Д эелв выполнение 053 зовместиыо 8 желания вне его власти? Сталин: Выполнен который Вы пфопате жы эта обяеательства эеезвати и буден вать. По яашей конституции политические виягран ты имеют право проживать на вашей территория Уы пы предоставляем право убежища точно так же, кав и США зают право убежиша полятвческим эмигрантам. Совершенно очевихно, что когяа Антвинов подийсывал это инсьжо, ов нсходил из того, что содержащиеся в вем обязательства имеют обоюдный характер. Считаете ли Вы, инстер Говарт. поотиверечатим согланеняю Рузвельт — Литвинов, есля на территории СИТА вахолятсв русские белограрлейские омитранты, велумие пропаганху против Советов н в пользу катиталвама, пользующиеся материальной поддержкой ауеря канских граждан и ипогла презставаяющие сбой группы террористов? Очевизно, эти эмигранты пользуются имеющимся в в США празом убежнша. Что касается вас, то хы нижогда не потерпелв бы на своей территория ни одного террориста, против кого бы ов ви замыалял своя преступления. Повалимому, в США право убежиша толкуется бодев расширительно, чем в нашей стране, Что же, жы ве в претензия. Вы мле, быть может, возралите, что мы сочувствуех этим политическим энигразтам, прибывающнх ва вашу территорию. Во разве нет амернханских гражлан, сочувствующих бедогварлейскии эмигрантам, которые велут пропагаяху за капиталязи и против (С0вет0в? (Стазо быть о чем же речь? Речь влет в том, чтобы ве помогать этвн хитах, ве финансвровать ид деятельность. Речь ядет о том, чтобы должностные лица обенх стран не выешизались во внутреннюю жЕзнь другой страны, Цашв лолжностные липа честяо выполняют #то обязательство. Если кто-инбуль из них провнннася, пусть пам скажут, Еелв зайти слюшкоя далеко и потребовать вые сылки всех белогвардейских эмигрантов из СПТА, то это было вы ща, провозоглатенное и в США и в СССР. Тут посятательством вз право убежи вало призвать взвествый разхувый прелея зая требований и контр-требований. Латвинов подтисал 6806 письмо презилевту Рузвельту не в качестве частного лица, з в качестве представителя госу» дарства, точно так же, хак ато слалал в презилент Рузвельт. Их соглашение язляетев соглатевиви иежлу двумя гостдарствама, Полоесывая это соглашение, и Литвинов и презилент Рузвельт, как представители Хвух государств, имели в вилу денТеЛЬНоСТЬ ЗГеНтов своего посударетва, воторые 32 должвы и не булут выетяваться во внутренние дела другой стороны. Провозглашенное в обейх странах право убежиша ве могло быть затронуто этим соглашением. В этих раиках вало толковать соглашение Рузвельт —— Дитевнов, каЕ соглапение представителей двух государств, Говард: Но разве ззервканские делегаты Броулер я Дарсв че призывали ва УП Конгрессе Коумуввстического Интернационала, состоявшемся в прошдом голу в Москве, в насильственному нисоровер» жению американского правительства? Сталин: Признаюсь, что ве помню речей тт ВБроудерз и Дарси, ве помню лаже, о чем они говорили, Возможво, что он говорали ято-нвбуль в 210у роде, Но ве советские люлв соззавахв вмеривансвую коммунистическую партаю. Ова создана амеританпаии. Она оутествует в США легально, ова выставляет свонх ванлилатов на выборах, включая в президентские. Коле тт. Вроулер в Пара выступитв однажды в Москве е речью, то у себя лоиз 8 США овн выступали е полобными в же наверняка более решительныев речами сотнв раз. Вель амереканскае коммунисты имеют возчожность свофота проповельвать сво влез. Созертенво иеправильно бызо бы очетьть советское празатель$790 ОТРОТОТВЕЕЕЫХ $8 ДОЯТЕеЛЬВОСТЬ знеританских ЗОИуНИСТОВ, Говард: Дь, во на этот раз речь вр о вост амервланеках ломиуяиоке, зна 33 советекой территорв, з партшенае 8. шения Рузветьм--имннов, | Сталин: Что предетазляет собой : ЗОМИТЕНСТОЧеской ПарУЕИ, в Чем она иона. аяться? Деятельность эм закточается 9 ортанизатии рабочих изос, в организании демовстралай, забастовов п т, 4. Соверей ватво, что мо УМА Зиеретовские № Говард: Вы празнаете, что коммунистическое 06. тество в ООСР еше не построено. Поетроев гоеу+ дарственвый содизлизи, Фышизы в Итазия в ва ] 1 МАРТА 1936 пиовал-сопизлизы в Германяй утверждают, чта пхи достигнуты сходные результаты. Не является ли общей чертой дая зсех назвавных гасуларств нАрушение свободы лачноети и Жрутие лишения в ИНТРресах государства ? Сталин: Выражение атосузарственный сопиадизи» неточное. Под этим терманом многие понн мают такой порялок, при котором извествая часть богатетв, иногла довольно значительная, переходит в рука государства вли под его контроль, нежлу тем, как в огромном большинстве случаев собствен» ность на заводы, фабрики, землю остается в руках частных лип. Так многие понимают «госуларетвенвый сопиализы». Ивогла 28 этим термином хкрывается порилок, при котором капиталиствяеское го“ сулврство, в интересах полтотовкн или веления войны, берет ва свое солержание некоторое количество частных предпрвятий. Общество, которое мы построили, никак не может быть названо «госу» даретвенным социализмом», Наше советское общество является социалистическим, потому что част» Заволы, ЗеилЮ, ная собственность на фабрике, банки, транспортные средства у нас отменена и заменена собственвостью обществевной, Та обутественная организация, которую мы созлали, может быть названа организалией советской, сопвалястяческой, еще не ‘вполне достроенной, во в корне своем сопналистической организацией общества, Основой этого общества является общественная с06ственность: госуларетвенная, т. в. всензролизя, 8 также кооперативно-колхозная собственность. Ня итальянсвий Фашизи, ни германский попионал-«с0пналием» ничего общего © такви обществом ве вмеют, Прежде всего, потому что частная собствен» вость на фабрика в заволы, на землю, банки, транспорт и т. х осталась там нетронутой в 00атому капитализы остается в Германии и Италии во всей силе. Дз, Вы правы, мы еще не построили комнузиствческого общества. Пострейть такое обтлество ве так-то легко, Разница между обществом социалистаческии в коммунистаческим Вли ваверное известна. В соппалнстическом обществе еше имеется векоторое вмушественное неравенство. Но в сопиззиствявеком обществе уже нет безработицы, уже вет эксилоатацли, уже нет угнетения вапиональностей. В сониалистическом обществе кажлый обязав трулиться, хотя и получает ва свой труд еще ве сообразно своны потребностям, & сообразно кознчьству в качеству вложенного труда. Поэтому еше сушествует заработная плата, прятом неравная, зифферевиированияя, Только тогда, когла удастся содать таков порялок, пря котором люли получают от общества за свой труд ве по количеству в качеству труда, г со0браззо их потребностям, можно булет сказать, что мы построяли коммунистическое 0б щество. Вы говорите о том, что тля того, чтобы постройть Ваше сопизластяческое общество, мы пожертвовале тачной свободой в терпели лашения. В Вашем вопросв сквозит мысль, что гопналистичесное обще ство отрипает личную свободу. Это неверно. Ковечно, для того, чтобы постронть что-набуль вовсе, ПЛИТОДИТСЯ ВАГОНАТЬ Эковоню пакапливать срез. ства, сокрашать временно свов потребности, занввать У других. Если хочешь построить вовый лож. то воть леньги, временно урезываень свой потребности, иначе дома можешь и не построить. Это подавно справедливо, когяа речь илет о том, чтобы построить целое новое человеческое общество. Прахолилось временно урезывать некоторые потребвоств, накапливать соответствующие средства, язвратать силы, Мы тав яненво в поступила и по. е общество, построили не лля утенленая того, чтобы человеческая бя хействятельно своботрада действительной личной чех. Мне трухно предстабыть «личная свобода» у ВТ ГОлОДНЫМ и ие наХОХИТ Настоящая свобода имеет ожена экеплоатация ге ей другими, гле нет безгде человек не дрожат в отерять работу, жалеше, Обществе возножиг вастоязругая чная в всякая Вы сювместиным параллельской демократии и советской леновратия и советская МЕРНО Фосутествовать й соревковаться. Но одна не может развиться в другую. Советская сястема не перерастет в американскую дем" сию и наоборот, Мы можем мирно с0су „СНРИППС-ГОВАРД года ществавать, #2с48 не дея прИлНрЗТЬся НЕ Ё другу по воявам нелочам. Говард: В ССОР раорабатываеся во прелусмалривакииая новую язбер ВЯ СИСТРУА стнтуняя, ную систеху. В какой мере эта но жет изменить положение в СССР, выборах попрежнему будет выст ва партия? Сталин: Мы прихем нашу Новую вая должно быть в конце атого года. Комиссия | работке конституции работает и должяз будет ро свою работу закончить. Как уже но, по новой конститупии выборы ин, равныхив, прямыми и тайныеи. Вас с что на этих выборах будет выступать Только ОлЕ& партия. Вы не видите, какая может быть в этих и Е условиях избирательная борьба. Очевнтео, рательные списки па выборах булет выс не толь коумунистическая партия, 88 Я 828203 зожные общественные бесбартий СИИ. е пргаЕв А таввх у нас сотни. У нас пет противо ющих себя друг другу партий, то7но ТАЕ же 7 нас нет протввостоящах круг лругу влзссв Басе Талистов и класса эксплоатеруеных КАПЕТАЛЕСТа» ми рабочих. Нате о’щество состоит ВСЕлЮЧЕТель но из своболных тружеников го рабочих, крестьян, инте праслоек может ихеть свой спе! Я отражать их через имеющиеся иногочисмевный общественные опганизания Но БОЛЬ СБОрО вет ЮТСЯ, КОЛЬ Скоро Остается ЛЬ воренная разнииа межлу разли“ сопналистического общества. не зажет быть зя тательной почвы для созлания 6 ТС УЕ собой партий. Гле нет неско жет быть нескольких партий, часть класса. Пря НАПНОНАЛ-«СОПИЗЛИЗМе» ТАЕЖЕ СУШЕ только одна партия. Но из этой Ф партийной системы ничего ве вы ЧТО в Германии ОСТАЛСЯ БаПНТАЛИЗУ, ОСТАЛИЕ сы, классовая борьба, которая все равно наружу, в том числе и в области © представляюциих против ложны как прорвалась. скажем, в Испание лакже существует только озна — фав СЕЗЯ = вартия, во 00 тем же причинаы в там из 27070 янчего не выйлет. Почему наши выборы буду? всеобщими? Потому, что все гражазне, за исключения бнрательвых орав 00 суду, будут я бирать н быть избраяяыми. Почему наша выбары будут ра что ва различие в вмутествевном от частично существующее), ви рас08зя в ная плизаллежвость не будут давать ника велегий или ущерба Жени НЫ активных и оассивных избирательных дут поалинно равными. Почему тайные? А потому, что хы тотем дать советских люляи полную своботу чение своих интересов. Почему прямые? Потому, что пепосрезственкые выборы вз хестах во все прелставательные узреж зения, волоть до верховных органов, сучше обесвечезают интересы трудящехся вашей веоб’атной страны, Вам кажется, что не будет вабврательной берьбы. Но она будет, и я предвижу васьуз оживаенную избирательную борьбу, У нае не иало учрежхенай, которые работают плото. Бывает, что тот или иной местный оргая властя не умеет ворИТь 18 ИЛИ ЕНЫ@ Иа МНОГОСТОрОЕНИХ В растающих потребностей трулишихся горола в заревни. Построил ля ты влв не построна зорошую узовлетвсе в03 Школу? Улучшил лв ты жалишные условия? Не бюрократ та ты? Помог 8 ты сделать наш трух 69288 эффективных, вашу жизнь 60206 культурной? Таковы будут критерии, © воторыкв меллновы язбирателей будут полхохить в канлилатам, отбрзсывая негодных, вычеркизая и2 #8 спасков, вых вигая лучших я выставляя #3 конлилетуры. Да, вабирательная борьба будет оживленной, ода будет протекать вокруг множества острейтих вопро 008, -= главным образон вопросов практических, вмеющиях первостепенное значение уля варода. 9аша вовая избирательная свствиз полтявет все учреждения # организация, ЗастзЕит их УЛУЧШЕТЬ свою работу, Вевобщие, равные, прямые в тайные выборы в СССР будут хлыстом в рукал населензя против влохо работающих офтанов влзста. Пать вовая советская конституция будет, по моежу, 08» мой хемократической конституцией нз всех суще» ствующах в мире, Запнсвя: К, Уманоний,